?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На выходных были в гостях у немецкой пары. Дети у них выросли, хотя ещё учатся, но дочка в другом городе, а сын хоть и в нашем городке остался, но здесь принято детей отселять в отдельные квартиры, наверное, для самостоятельности, поэтому в свои 20 лет он живет отдельно. Целая стена в прихожей занята сотней небольших фотографий в рамках: по половине на каждого ребёнка, прослеживая их рост от младенчества и до взрослого возраста. Прекрасная идея, даже лучше, чем альбом, который стоит на полке.

За столом я рассказала об акции, проходившей по каналу "Культура" с чтением романа "Война и мир" Толстого, и спросила, есть ли литературное произведение, которое читает каждый немец. Поскольку жена - преподавательница немецкого в гимназии, можно сказать, вопрос задали специалисту. "В принципе, "Фауст" Гёте - ближе всего к такому чтению, и проходят в школе, но трагедия не обязательна к прочтению для всех (у моего сына, например, не было в программе). А главное, немецкий язык в "Фаусте" несовременный, трудный для понимания современных школьников, и мало кто получает настоящее удовольствие".

Мы вспомнили про популярного в наше время Ремарка, который, кстати, родился совсем недалеко от нашего города в Оснабрюке. Оба на минуту сделали лица, как будто не знали, о ком идёт речь, а потом вспомнив, сказали: "Ах, да! Его книги сжигали во времена национал-социализма". Повеяло чем-то неприятным. Мои предположения, что с тех самых пор люди в Западной Германии как бы опасаются заводить разговор про литературу, и возможно, поэтому такого предмета в школьной программе нет. Хотя слышала, что один учитель в гимназии сына проходил со своим классом "Трёх товарищей", но это было, как я поняла, настоящее исключение. Нужно сказать, что недавно подобрала книгу "На западном фронте без перемен" на немецком в ящике, предназначавшемся для выкидывания. И ещё наши знакомые удивились, узнав, что "Фауст" был в наше время в списке произведений, обязательных для прочтения по литературе в советской школе (не знаю, как сейчас). По поводу Гейне, о котором пыталась расспросить моя мама у сына и получила ответ, что они такого не читают, наши знакомые сказали: "Так он был против системы", чем совсем меня озадачили.

А что сейчас читают из немецкой литературы в России?

И вопрос к френдам, живущим в Германии: какие у вас впечатления по вопросу о немецкой литературе? Что люди читают и говорят?

Recent Posts from This Journal

  • Побродим по Гамбургу

    В субботу съездили в Гамбург, походили по улицам с подругой. Улицы в центре украшены иллюминацией, но отходишь немного в сторону - и огоньков не…

  • А как у нас?

    Заканчивается ноябрь, и подходит время рождественских ярмарок, горячего глинтвейна с запахом корицы, Адвента с вечерами около горящих свечей, встреч…

  • "Сад" Марины Степновой - обсуждение в литературном клубе

    Наши встречи в интернете с друзьями для обсуждения литературных произведений стали настоящей отдушиной в это новое время локдаунов и удалёнок.…

promo annutta_12 august 11, 2019 08:00 49
Buy for 10 tokens
Наш внешний мир состоит из материальных вещей, сопровождающих нас какое-то количество лет и отживающих свой век. Как-то незаметно они исчезают из нашей жизни. Но есть те немногие, которые незаметно перекочёвывают из эпохи в эпоху. Таких вещей совсем немного, тем более в России, понесшей огромные…

Comments

( 78 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
julia2000
Dec. 15th, 2015 01:41 pm (UTC)
Ремарка Три товарища я еще в студенчестве читала на немецком и плакала. Фауста проходили в университете, как и кучу других немецких произведений. В школе не было такого..
Насчет сейчас, как учитель русской литературы, могу сказать из немецкой литературы ничего не приходит на ум, кроме сказок Братьев Гримм. Но я веду среднюю школу. Там Маленький Принц, Ромео и Джульетта, Дон Кихот и тд. Кстати, в виде переводов проходим Жуковского, который перевел много Шиллера и Гете, таким образом знакомлю детей с первоисточником, обычно Erlkönig зачитываю вслух))
Как докторант в Вузе в Корее на немецкой кафедре, могу сказать здесь очень популярна литература именно ГДР авторов, много семинаров на эту тему, много исследований по Wendezeit/ В фаворитах Криста Вольф, Гюнтер Грасс и остальные пост гдровские авторы. с Грассом мой докторфатер был знаком лично, и в Германии и в Корею на нашу кафедру он приезжал.По ВОльф писал докторскую. Очень популярен семинар по гендерной литературе, там Елинек, тоже Вольф (Кассандра).
Вообще они читают много социалистической классики. Последнее, что я посещала, был очень интересный семинра по "Am kürzeren Ende der Sonnenallee"
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:14 pm (UTC)
Спасибо большое за такой развёрнутый интересный ответ!

Вы молодец, что детей с переводами Жуковского знакомите, думаю, это правда готовит их к восприятию переводов серьёзных авторов.

Очень интересно, что читают ГДРвскую литературу.
Да, правильно, что вспомнили про Гюнтера Грасса, его голос был слышен в Германии о нем говорили. (Но я прочитала, что он жил в Западной Германии).
unclesasha
Dec. 15th, 2015 01:42 pm (UTC)
Интересный вопрос. Не могу навскидку вспомнить ни одного более-менее современного немецкого писателя, которого читал.
У нас последние годы издавали чеха Кундеру, француза Бегбедера, серба Павича. А вот ни одного немца не помню. Читал Ремарка, Генриха и Томаса Маннов, Генриха Бёлля, Фейхтвангера, Гессе. Перечитывать, пожалуй, буду только двух последних. Но они все писали минимум полвека назад.
julia2000
Dec. 15th, 2015 02:01 pm (UTC)
Кстати да, Кундера очень популярен, мой жених скупает все его книги. Мне скучным кажется)
(no subject) - unclesasha - Dec. 15th, 2015 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 05:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 16th, 2015 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia2000 - Dec. 16th, 2015 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 16th, 2015 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia2000 - Dec. 16th, 2015 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 16th, 2015 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - julia2000 - Dec. 16th, 2015 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 16th, 2015 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 16th, 2015 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 17th, 2015 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 17th, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 18th, 2015 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 16th, 2015 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - unclesasha - Dec. 17th, 2015 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 17th, 2015 07:12 pm (UTC) - Expand
alena_15
Dec. 15th, 2015 02:20 pm (UTC)
Ремарка точно читают и очень почитают)
Мы в школе читали Гете, Гейне.
Гауф и братьевГримм считаем? А Распэ? ))
Эрих Кестнер.
Шиллера - что-то выборочно было.
Цвейг - или его относим к австрийцам?
Томан Манн -"Иосиф и его братья"
Фейхтвангер.
Вроде все)
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:21 pm (UTC)
Всё-таки потрясающее образование! У меня сын закончил немецкую гимназию, и я знаю, что у него было на выбор - или Гёте, или Шиллер, а всех остальных не было. Но проходили немецких романтиков.
(no subject) - alena_15 - Dec. 15th, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alena_15 - Dec. 15th, 2015 07:49 pm (UTC) - Expand
egovoru
Dec. 15th, 2015 02:27 pm (UTC)
Тем не менее, "Фауст", по официальным сведениям - наиболее часто играемое на сцене в Германии драматическое произведение (а "Волшебная флейта" - музыкальное ;)

У молодых немцев, как я узнала из разговоров с ними, чрезвычайно популярен Гессе, но на все мои попытки выяснить, чем же именно им так нравятся его книги, ответ был тот, что он, мол, выступал против нацизма - то есть, похоже, он у них что-то вроде Солженицына у нас: почитаем не столько за литературный талант, а как противник режима.
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:26 pm (UTC)
"Волшебная флейта" - это верно, куда бы мы ни приехали в Германии, везде играют "Волшебную флейту". А вот "Фауст" пока не попадался. Но я не являюсь репрезентативной выборкой :)))

Про Гессе интересно, нужно быдет ещё поспрашивать у немцев. Похоже, Вы првильно определили причину, почему он популярен. Оппозиционер - это уже достаточно.
(no subject) - egovoru - Dec. 16th, 2015 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 20th, 2015 08:39 am (UTC) - Expand
inna_kriksunova
Dec. 15th, 2015 02:48 pm (UTC)
Для меня Ремарк остается культовым немецким писателем, особенно, "Три товарища". Современных немецких авторов не читала.
Насчет немецкой литературы могу сказать вот что. Когда внучка жила в России, я ей на ночь читала сказки братьев Гримм. Они пользовались у нее самым большим успехом, почти все сказки она знала наизусть, книга зачитана до дыр:)

Уже 4-ый год живет и учится в Германии. Вот как раз мне интересно, что они там читают, что им задают? Я толком так и не поняла из разговоров с ней (8 класс). Знаю, что русскую литературу в гимназии они вроде пока не проходят.

В целом немцы производят впечатление интеллигентных людей, по крайней мере, внешне:)
nguryev
Dec. 15th, 2015 03:53 pm (UTC)
Ремарка они точно не читают. Было в юности много знакомых немцев, из десятка только один смог сказать: "А! Ремарк! "На Западном Фронте без перемен". Нет, не читал." Потом мне показали литературный словарь для немецких школьников, где о Ремарке была ровно одна строчка:годы жизни, немецкий писатель, написал "На Западном Фронте без перемен". Все. Так что как запретили Ремарка в Германии при нацистах, так его и не читают.
(no subject) - inna_kriksunova - Dec. 15th, 2015 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nguryev - Dec. 15th, 2015 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inna_kriksunova - Dec. 15th, 2015 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inna_kriksunova - Dec. 15th, 2015 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 07:35 pm (UTC) - Expand
v_strannik
Dec. 15th, 2015 03:11 pm (UTC)
Много немцы читают и обсуждают
Недавний совсем нашумевший роман - "Измерение земли" Кельмана и Маттеса - почитайте, очень рекомендую.
Эшбах - известный автор социально-фантастических романов, особенно "Триллион евро" мне понравился.
Патрик Зюскинд, Ингрид Нолль, Гюнтер Грасс, Зигфрид Ленц - это современная классика.
Много авторов, всех не перечислишь.
Кстати, по 1 программе нем. радио есть ежедневная передача в четыре или полчетвертого, сейчас не помню точно, рассказывающая о книжных новинках

Edited at 2015-12-15 03:12 pm (UTC)
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:41 pm (UTC)
Большое спасибо, с удовольствием почитаю.
По нашей учительнице немецкого, которая из Восточной Германии, поняла, что восточные немцы намного более начитанны, чем западные. Моя коллега, например, читает для себя "Братьев Карамазовых."

(no subject) - julia2000 - Dec. 16th, 2015 06:57 am (UTC) - Expand
yanapo
Dec. 15th, 2015 03:16 pm (UTC)
Несколько раз перечитывала "Триумфальную арку" и каждый раз плакала на последних страницах. "Триумфальная арка" одна из самых моих любимых книг... "Жизнь взаймы" тоже невозможно спокойно читать.

Прочитав вашу тему, немного погуглила, нашла интересную ссылку, на сайт библиотеки им. Герцена, топ-10 немецких писателей:
http://gercenka.weebly.com/top10.html
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:48 pm (UTC)
Спасибо большое за интересную информацию. Посмотрела на статистику и поняла, что вкусы современных российских писателей не изменились. Я тоже очень люблю Ремарка, недавно прочитала "Искру жизни" о концлагере, сильнейшее впечатление. Вот этой книги на полках в Германии я ни разу не видела. Но я ещё раз посмотрю.

yanapo
Dec. 15th, 2015 03:19 pm (UTC)
Вспомнилось. Недавно ходила в местный книжный магазин, хотела старшему купить кое-какую книгу Драйзера. Внимательно просмотрела практически весь ассортимент - среди прочего книги Достоевского, Толстого, Чехова, но ни одной книги Драйзера! Всё ж таки американский писатель. Удивительно.

Кстати, я сейчас читаю "Войну и мир", но не в рамках акции)) Уже дочитываю...
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:44 pm (UTC)
А в Англии трудно найти Сомерсета Моэма.

Да, смотришь на подборку литературы и понимаешь, что здесь стараются оппозиционеров из других стран выставлять, а своих писателей, когда-то что-то критиковавших, убирать на дальнюю полку или вообще с полки.
jack_bird
Dec. 15th, 2015 03:32 pm (UTC)
Трудный язык в Фаусте, ага. А мы в светской школе курс немецкой литературы с Лессинга начинали... потом Гете на ура шел, а уж Гейне...:))
Недавно в метро видела парочку: девочка уткнулась в Ремарка, а мальчик ей: ты эту слезогонку читаешь?! (Видно, тоже читал). А я за девочку -Ремарк для души, а Гессе, Т.Манн - только скрипя мозгами. Из современных на Шлинке остановилась. А из детских писателей очень люблю Кестнера.
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:53 pm (UTC)
Посмотрела на своих детей, которые изучали Шекспира на английском, а Гёте (сын) на немецком, и поняла, что мы с русским языком в привилегированном положении, потому как читаем этих авторов в прекрасных переводах на современный русский язык. Бедняги же носителя языка должны мучиться с устаревшей лексикой и грамматикой, и современным читателям это совсем не в удовольствие.
Да, верно, Шлинк недавно вышел в популярные писатели, но мне его "Чтец" показался сомнительным.


Edited at 2015-12-15 06:12 pm (UTC)
(no subject) - jack_bird - Dec. 16th, 2015 05:48 am (UTC) - Expand
allaboutan
Dec. 15th, 2015 03:46 pm (UTC)
А можно узнать, как они отнеслись к акции?
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:54 pm (UTC)
Они ничего не сказали. Никакой реакции вообще. Как ты думаешь, почему? У тебя есть опыт общения на тему литературы с немцами?
(no subject) - allaboutan - Dec. 15th, 2015 09:06 pm (UTC) - Expand
blues_26
Dec. 15th, 2015 03:48 pm (UTC)
Кроме Ремарка я наверное никого из немцев не читал. А нет, Томаса Манна еще в молодости прочитал - "Признания авантюриста Феликса Круля" :)
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:56 pm (UTC)
Тоже любила и люблю Ремарка. Томаса Манна "Буденброки" читали недавно русским сообществом, а потом ездили в его дом-музей в Любеке.
(no subject) - blues_26 - Dec. 15th, 2015 05:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 08:06 pm (UTC) - Expand
marfa_nikitina4
Dec. 15th, 2015 04:31 pm (UTC)
А я люблю швейцарца Макса Фриша "Homo Фобер" и "Штиллер". Г. Грасса и Г. Гессе у нас тоже читают из современных.Я могу назвать многих, но мои знания не показатель, потому что я занималась этим профессионально. А что читают не германисты - не могу сказать.
annutta_12
Dec. 15th, 2015 05:59 pm (UTC)
Спасибо, обязательно посмотрю Макса Фриша.

В России намного больше читают классиков (даже классиков современой литературы, если можно так сказать), чем здесь. Здесь все любят детективы.
kozharik
Dec. 15th, 2015 05:19 pm (UTC)
Я в России, люблю Ремарка и Томаса Манна, дети мои (взрослые) тоже.
Когда училась на мат-мехе в универе в Ленинграде в 80-е про Гете задавали вопрос однокурсникам, читали многие, студент из ГДР на вопрос читал ли он Фауста гордо ответил "Да, я немец!"
annutta_12
Dec. 15th, 2015 06:02 pm (UTC)
Здорово, что у вас детьми одинаковые вкусы. Мои не читали Ремарка. В Англии (а дочка выросла и осталась в Англии) про Ремарка вообще никто не слышал, кроме специалистов, а в Германии у сына другие предпочтения.

"Фауста" в Западной Германии читали далеко не все. Думаю, меньше четверти.

Edited at 2015-12-15 06:13 pm (UTC)
(no subject) - kozharik - Dec. 15th, 2015 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - annutta_12 - Dec. 15th, 2015 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozharik - Dec. 15th, 2015 08:45 pm (UTC) - Expand
denparamonov
Dec. 15th, 2015 06:02 pm (UTC)
Чуть в сторону: загадкой для меня является какое-то замалчивание в российской германистике "группы 47" как особого целостного феномена (при больших русских тиражах трудов отдельных представителей), немалые тиражи и при этом некая безвестность Ханса Фаллады, недооценённость Носсака, культовость ("не для всех") Дёблина.
annutta_12
Dec. 15th, 2015 06:16 pm (UTC)
Ну всё же Бёлля много публиковали в Союзе, а он из "группы 47", как я поняла. Но и в Германии, как мне кажется, эти авторы не так уж популярны. У меня в друзьях германист marfa_nikitina, думаю, она может лучше этот вопрос обсудить.

Edited at 2015-12-15 08:04 pm (UTC)
(no subject) - denparamonov - Dec. 16th, 2015 06:16 am (UTC) - Expand
vera_every
Dec. 15th, 2015 10:09 pm (UTC)
У молодого поколения сейчас в большом почете Ремарк. Ёлка прочла все, что нашла - очень его любит. Еще из писавших на немецком Цвейг ей нравится - "Письмо незнакомки", но еще больше роман "Нетерпение сердца". Сейчас к "Фаусту" подбирается. А поколение родителей (из тех, кто любит читать я имею в виду), по-моему, всю немецкую классику хорошо знает - и Манна, и Фейхтвангера, и Шиллера, и Гауфа и Зюскинда, и Гейне, и Гессе, не говоря уж о братьях Гримм. :)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 78 comments — Leave a comment )

Profile

Майское цветение
annutta_12
annutta_12

Latest Month

November 2020
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Comments

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek